Lettre ouverte

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Plop !

Je suis évidement completement POUR faire part au corps professoral et à la direction de cette lettre. Elle est merveilleusement écrite et a pour but essentiel d'ameliorer les choses pour tout le monde (ecole, futurs professionnels, professeurs) !!!

Et comme tu le dis si bien :

François a écrit:Nous jugeons qu’une telle réussite, diplômant des individus somme toute incompétents (puisque n'ayant pas acquis les compétences), nuirait à la réputation de notre futur métier, ainsi qu’à celle de notre école (qui n’en à vraiment pas besoin).

Cependant, il est impératif que cela ne nous tombe pas dessus bêtement. Je trouve juste cette phrase un peu dangereuse (bien qu'elle reflete une certaine réalité) :

François a écrit:Il est exact qu’une part d’entre nous s’est contentée d’étudier les réponses de ces questionnaires.

Voili voilou ... Cédric

pour le moment jsuis d'accord avec cedric
jvais manger et je relis ca correctement et apporte mes corrections si il me semble bon de changer qqchse!!!

je trouve que l'on devrait adoucir un peu les angles, cela devrait etre plus doux ,ds le sens on enleve les enumerations!
et que l'on devrait ammener cette lettre comme une demande de notre part (adultes responsables) aupres des professeurs de changer les exams d'années en années afin d'eviter les suspicions et les tentations! et d'etablir une relation de confiance!
et que nous sommes prets a discuter avec eux de cela à la rentrée prochaine si necessaire!
postez vos commentaires afin que cette lettre soit une bonne lettre et que la majorité de la classe y trouve son compte
plus il aura d' echanges constructifs entre nous plus notre lettre sera valable!

Mon je suis contre la lettre

Les examens circulent mais libre à chacun de les utiliser ou pas (surtout qu'ils ne circulent pas bien...). C'est à nous d'être responsable et d'étudier non seulement pour réussir mais aussi pour apprendre son futur métier.

De plus les 3/4 des examens étaient sans questionnaire. Je ne vois pas ce que ca va changer de critiquer la manière d'enseigner des profs. Ce n'est pas à nous de les juger.

Je pense que ca risque de nous apporter que des ennuis.

Voila.

Yoann

Quand tu te retrouveras avec des collegues sans aucune competence tu te rendras compte que ca ne marche pas comme ca Yoann !

On se doute bien que tout le monde ne va pas a l'exam en connaissant uniquement les questions de l'exam mais cela n'empeche pas d'en faire part au professeurs ...

Pour moi cette lettre est bien un message honnete d'adultes envers d'autres adultes qui a pour but d'ameliorer les choses pour tout le monde (nous y compris).

Voilou ... Cédric

Je comprends bien que c'est le but recherché, mais est-ce le bon moyen pour y arriver ? Il y aura tjs des gens qui réussissent à avoir les "tuyaux", il y aura tjs des gens incompétents quel que soit les examens au bout du compte quand ils seront engagés ils feront quand même ce qu'ils veulent après avoir mordu sur leur chique pendant 3 ans.
N'avez-vous pas peur qu'en envoyant une lettre comme ça les profs prennent ça pour eux, c'est quand même une critique fort importante des méthodes qu'ils emploient. En retour ils risquent de tout faire pour qu'on ne réussisse pas en allant chercher des petits détails qui ne servent à rien dans les cours juste pour nous faire échouer. J'ai étudié pour mes examens et j'ai du prendre des jours de congé au boulot pour pouvoir aller les passer, je n'ai pas la possibilité d'en prendre plus et je trouverais ça injuste de devoir aller les refaire parce-que certains n'ont étudié que les questions. Ne risquent-t-ils pas d'annuler les examens de juin si vous envoyez cette lettre ? J'ai travaillé pendant l'année pour pouvoir avoir des "vacances" tranquilles en ayant "juste à aller au boulot". Je n'apprécierais pas d'avoir gacher une année pour rien.
C'est mon avis personnel mais je pense qu'il vaut mieux réfléchir à deux fois aux conséquences de cette lettre avant de l'envoyer. Les gens qui veulent réussir sans rien faire ne trouveront-ils pas toujours un moyen de le faire ? Pourquoi ne pas leur en parler en début d'année, en dehors de la pression des examens, ils seront moins susceptibles et si en deuxième ils changent les méthodes ça arrêtera quand même les gens qui n'auraient pas du réussir sans pour autant pénaliser les autres.

Yoann

Voici mon opinion,

comme Yohan, je vois pas l'intérêt de remuer la merde, je ne vois pas ce que celà va nous apporter. Evidemment, certains seront dégoutés de pas avoir eu des exemples de questions, d'autres encore que certains ailllent une meilleure moyenne en trichant que d'autres en étudiant et ainsi de suite. J'ai l'impression que vous creez des tensions au sein de la classe ou si vous preferez que vous rentrez dans le jeu des profs (tel Reggers) en vous inquiétant pour une chose qui ne pourrait être qu'un pétard mouillé et créant des scissions au sein de la classe. De plus, j'aimerais rappeler aux gens, qu'on ne comptait plus les gens qui trouvaient certains cours débiles et inutiles ; alors je ne vois pas à quoi sert ces remarques moralisatrices à 2 balles sur le fait d'étudier. Une qualité d'un éducateur, n'est elle pas de ne pas juger les autres, de créer un climat de confiance....

Pourtant, avec ces démarches, vous créez la zizanie au sein de la classe et des gens ne se reconnaissent plus dans les actions préconisées par notre délégué ( ou futurs actions). Je pense qu'avec cette lettre en plus d'avouer des actes avant interrogatoire, nous montrons que nous ne sommes pas solidaire, que nous ne pouvons pas tenir la pression exercée par une simple remarque de notre sadique préféré.

Etes vous si manipulable ???

Je pense que nous devrions en discuter avant tous ensemble et que tt le monde mette carte sur table, afin d'éviter que l'abses ne gonfle trop ; et ensuite prendre une décision. Selon moi, c'est à ceux ayant bénéficier de l aide manuscrite qui devrait prendre la décision d'une telle démarche et non les blanches colombes. L'impact de reconnaissance des fautes serait plus appréciable qu'une collaboration pour éviter à certains d'être emmené avec les autres dans le tourbillon (on est plus en 40-45).

Enfin bonne soirée, et discutez en car cette lettre avec signature pourrait entrainer pour tout ceux qui n'ont pas signé un aveux sous attendu de tricherie.

C'est bien joli tout ça mais je trouve que :
1. ça fait un peu repentis avant de monter sur l'échafaud
2. Il me semble que ce n'est pas à nous à prouver que certains profs sont incompétents
3. A part les questionnaire de Simon vous en avez eu beaucoup des questions à l'avance ? (si on oublie Dewez qui les as lui même données)
4. Connaitre les propriétés de la toundra et de la Taiga ne m'ont jamais empêché de faire mon boulot d'éducateur par contre cela aura pu m'empêcher d'obtenir le diplôme....
5. Comme Yoann, il y en a qui doivent prendre congé pour ces examens alors si en arrivant aux dits examens on voit les questions de l'an passé et qu'on sait y répondre ça met en confiance.
6. Il était difficile de tricher quand on nous demande de faire une œuvre d'art ou encore un argumentaire philosophique.
7. J'ai plutôt l'impression que les gens sont jaloux de certains étudiants qui n'ont pas étudié et qui passe tout de même en 2ème... Il y en aura toujours des gens qui bosseront moins que vous et qui réussiront à passer à travers les mailles du filet mais si on réfléchis comme cela, quelqu'un qui met moins de temps à étudier devrait aussi être pénalisé. N'étudier que les questions de l'an passé est une preuve d'intelligence et en même temps une prise de risque si les questions changent on fait un 0 si elles ne changent pas on fait un 16....

Bref et en conclusion : je n'adhère pas du tout à cette lettre qui cependant est bien écrite (mais pas sur que les profs la comprennent tous), je trouve qu'elle est globalement et uniquement écrite pour Simon et on ne changera pas sa méthode d'interrogation... la preuve : c'est qu'il savait qu'on avait les questions et il ne les a pas changée. Et l'étude du par cœur ne fera pas de vous des meilleurs ou moins bons éducateurs...

Sur ces entre chats
A jeudi

et je trouve qu'on devient beaucoup trop sérieux.... les examens sont fini maintenant c'est alcool et compagnie......

Bon, ... !!! Je ne suis pas pour non plus à vrai dire! De plus, en tout cas en ce qui concerne cette première année, JE ne trouve pas que dans l'ensemble les cours aient été vraiment super intéressants pour de futurs éducateurs spécialisés, et que donc ce n'est pas cela qui fera que nous serons de bons éducateurs ou pas... Là, nous terminons notre première année, et je pense qu'il reste deux ans aux professeurs pour nous évaluer, et que ce sera surtout notre stage, mémoire et défense de mémoire de troisième qui fera la différence! Et là, il n'y aura pas moyen de tricher...
Je ne pense pas que les professeurs soient dupes en ce qui nous concerne, et ils ont certainement déjà discerné ceux qui bossent pour les cours, et ceux qui ne bossent pas vraiment, ceux qui ont le profil d'un futur éducateur, ceux qui ne l'ont pas, ...
Faisons leur confiance, ils font ce métier depuis bien longtemps et doivent certainement savoir ce qu'ils font.

Et puis, quant à ceux qui disent qu'ils ne voudraient pas avoir certains d'entre nous comme collègues dans le futur, je pense que l'obtention du diplôme ne fait pas tout! Ceux qui comme vous le dites réussirons tout de même à passer entre les mailles du filet devront faire leurs preuves devant leur futur employeur... Pas moyen de tricher à ce moment là non plus.

Enfin bref, désolée je ne m'exprime pas super clairement mais je suis un peu à la masse en ce lundi matin

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Sage décision

Je viens de lire tout ça et je suis tout à fait d'accord avec Yoan nous devons montrer aux corps professoral que nous nous soutenons, par rapport à la lettre de François, tu l'as bien rédigé mais je penses que les professeurs l'auraient prise comme une attanque je serai à lka place du directeur j'aurai annulé tout les examens, et recommencez une deuzième session alors que pour la plupart d'entre nous ont pris congé, moi même j'ai fais une semaine de maladie pour cette foutue session mais je comprends le but de cet lettre peut être qu'il faudrait que tu vois ça l'année prochaine en septembre avec les élèves pour en discuté ensuite avec les professeurs.
Moi je vous quitte cette année quoi qu'il en sera de mes résultats. En tout cas j'ai passé une bonne année avec vous même si plusieurs groupe ce sont déjà former ce que je trouve bête parce que j'ai eu l'occasion de discuté avec un peu tout le monde et je trouve que quelques tensions pourraient s'estomper avec le temps...

Enfin j'éspère que toute la classe réussira et que vous passerez de bonne vacances les ami(e)s.

Bien à vous mes très chèrs camarades

Votre sympathique doudou

C'est une bonne chose de voir les gens réagir je trouve ... Merci a vous d'avoir donné vos opinions et d'avoir fait avancer le Schmilblik !!!

Il n'y a evidement aucune "jalousie" dans cette lettre ... ca serait pitoyable :S
Cependant, il y a une certaine crainte quand a nos etudes et l'evolution de celles-ci.

Je suis d'accord qu'il est preferable de laisser ca pour la rentrée mais je ne voudrais pas que cela tombe dans les oubliettes ... Meme si la forme (celle de la lettre) ne convient pas, je suis pour aller voir le directeur et lui en faire part oralement et diplomatiquement. Le but n'etant pas de nous mettre dans de sales draps mais bien de rendre les choses plus correctes et plus equitables.

Notre classe est rempli de gens tres differents et j'adore ca ... C'est notre force je pense ... On est tous differents, on a des convictions/comportements differents ... Et tout le monde est apte a travailler avec tout le monde !!! Etre le délégué de cette classe cette année fut un reel plaisir (pas toujours souvenez-vous ^^) et nous avons fini cette année sans problème majeur dans le groupe (contrairement aux 2eme cette année).

Nous nous retrouverons en 2eme l'année prochaine et une nouvelle année débutera ... Il faudra se serrer les coudes et rester uni le plus possible !!!

Je vous souhaite a tous et toutes d'excellentes vacances et que jeudi soit une journée remplie de joie pour tous !!!

Cédric

tcheu ti, ça mute icè... je viens de me réveiller de 3 jours post exams un peu trop alcoolisés et j'ai raté un débat aussi intéressant, Mert' alors.
Je suis d'accord pour ne pas l'envoyer, même si elle est juste et que j'y adhère dans les grandes lignes mais je suis surtout d'accord avec les remarques qui ont suivis, ç-à-d que cela ne concerne qu'une petite quantité d'exams, et qu'il appartient à chacun d'utiliser (comme il l'entend) ou non les tuyaux qui circulent.
Parlons-en ensemble mais avant, profitons de cette semaine post exams et pré proclam pour décompresser (et oui 3 exams c'est vraiment chaud).

A jeudi

Bon, on final on est tous d'accord.

On annule et on en discute en septembre.

J'adore ton pictogramme Benoit !

Bonjour!

Y a quelqu'un ??

Il est vide ce forum. On dirait un ancien champ de bataille.

Y a quelqu'un ? Hééé... Hoooo....

LOL oui il y a qqun...

Cool!! Salut Déborah, ça boume ?
Sont où les autres ? En vacances ???

Faut penser à raconter quelques conneries pour distraire ceux qui bossent (et qui ont internet!!)!

Biz!

Ca va bien oui oui !!! Et toi? Les autres, où ils sont ... Et bien j'espère pour eux qu'ils sont en vacances oui ... Pas comme moi
Je t'avoues que je vois pas trop ce que je pourrais raconter comme conneries ( ça n'est pas dans mes habitudes! )

J'espère que le sera bientôt de retour !!! Bizzz!

*Rien à faire*

Pourrais-je m'incruster à votre conversation?